Za kulisami TV studia: Moderátor je rozhodčí, říká Martin Kubičík. Na co se ho ptal José Mourinho?

Nejaktuálnější věcí z vašeho pohledu je nyní MS klubů, které na Nova Sport vysíláte. Než se dostaneme k profesní stránce, tak by mě zajímalo, jak se na nový formát díváte jako fotbalový fanoušek?

Můj čistě osobní názor je, že samotná myšlenka MS klubů je v pořádku, přijde mi to i celkem sympatické. Ovšem tento v uvozovkách Infantino Cup je pro mě paskvil, protože je ve špatný termín a formát s 32 týmy mi přijde naprosto neúnosný z hlediska fotbalového kalendáře. Zároveň si ale myslím, že svým způsobem si za to fotbal může sám.

Z jakého důvodu?

Pomohl bych si výrokem ředitele Bayernu Mnichov Karla-Heinze Rummeniggeho, který říkal, že nikdy nezažil jednání s hráčem či jeho agentem, na kterém by nechtěli víc peněz. A jediná protihodnota, kterou ti hráči a jejich agenti můžou nabídnout, je víc zápasů. Tudíž se fotbal neustále dostává tak trochu do kouta. A nebudeme si nic nalhávat, Gianniho Infantina, stejně jako všechny funkcionáře v podobných pozicích, drží ve funkcích především získané peníze.

Když přejdeme k tomu, co znamená vysílat MS klubů pro vás. Vzpomenete si, kdy jste dostali definitivní razítko, že budete turnaj vysílat a začali jste s přípravami?

Myslím, že to bylo nějak v týdnu, kdy bylo finále Ligy mistrů, maximálně týden předtím. A upřímně to pro mě v tu chvíli byla pouze další informace, jelikož jsme vysílali všechna tři evropská finále a byli jsme tak v práci absolutně ponořeni. Samozřejmě MS klubů věnujeme maximální pozornost, ale rozsahem to není taková akce, jako když jsme před třemi lety vysílali velké mistroství světa. Tam jsme museli připravit výrazně víc studií, na MS klubů jich zdaleka tolik nebude. Teď jde hlavně o to obstarat všechny přenosy, které budeme komentovat. Navíc je důležité říct, že to neděláme pouze my v Nova Sport, ale také redakce Oneplay Sport.

Jak tedy probíhají přípravy z vašeho pohledu editora Novy Sport?

Pro mě je to především o tom nastavit si, kolik budeme dělat studií a na základě toho následně obvoláme s Milanem Štěrbou hosty a ladíme, aby nám vše sedělo. Musíme zajistit dostatek materiálů a vědět, co se kdy bude vyrábět. Co se týče komentátorů, je to taková klasika, dostanou termíny a hlásí se, kdo kdy může. V tomto směru se to neliší od běžné týdenní agendy. Nápor to samozřejmě je v tom, že se hraje každý den.

První částí odpovědi jste mi hezky nahrál na další otázku, protože studio a lidé v něm, to je pro vás i fanoušky velké téma. Na začátek – podle čeho volíte, které zápasy si studio „zaslouží“ a které nikoliv? Jste někde vázáni třeba i smlouvami, že je studio povinností?

Například u MS klubů je nyní opravdu pouze na nás, k jakému zápasu studio uděláme. Nechci si vymýšlet, ale obecně jsem i z předchozích redakcí byl zvyklý, že studio se k zápasům například Ligy mistrů nebo Evropské ligy dělá automaticky. Teď musíme vybírat. Podobné je to třeba u víkendových soutěží, kde vybíráme z našeho pohledu ty nejatraktivnější zápasy. Obvykle vše plánujeme podle známých rozpisů, já dělám první nástřel, klidně i dva měsíce dopředu. Klíčová jsou pro nás také témata, která můžeme ve studiu rozebírat, protože fanoušci, kteří se na studia koukají, jsou obvykle ti nejnáročnější. Nemůžeme rozebírat dokola to samé, to bychom je nudili. U MS klubů musím ještě zmínit, že kolegové z Oneplay budou vyrábět přenosů o něco víc než my, takže zde není výběr zdaleka pouze na nás.

Moderátor je rozhodčí

Pojďme tedy využít Ligu mistrů, vaši výkladní skříň. Počítám, že vyjma zápasů českých týmů budou nejatraktivnější pro diváky tradiční značky jako Real Madrid, Barcelona, slavné kluby z Premier League… Nebo hledáte i třeba méně otřepané kluby a témata?

Prioritou pro nás vždy bude fanouškovská základna v Česku, protože to jsou fanoušci, kteří budou na studia reálně koukat. Víme, že když bude hrát zmiňovaný Real Madrid nebo Barcelona, vždy bude mít zápas čísla, jsou to největší kluby světa. Anglické kluby jako Arsenal, Chelsea, Manchester United nebo Liverpool mají u nás také spoustu fanoušků. Zapomenout nemůžu ani na velké německé kluby. A třeba v poslední době se k nim jednoznačně přidal Bayer Leverkusen, za který nastupuje Patrik Schick, nebo třeba Hoffenheim, kde je velká česká stopa. To pak kolikrát rozhoduje. Ale samozřejmě pokud bude hrát Bayern Mnichov proti Dortmundu, vždy ten zápas budeme dávat. Zmínit ještě mohu například Gironu, kde se výrazně zvedla sledovanost díky příchodu Ládi Krejčího. Proto jsme ji především v dřívějších časech mnohdy upřednostnili.

Už jsme naťukli experty ve studiu. Můžeme u vás vidět stálice jako Davida Holoubka, Romana Bednáře, Kamila Čontofalského a mnoho dalších. Dokážete říct, jaký je poměr mezi stálými experty a hosty, kteří přijdou „jednorázově“?

Určitě převažují stálice a tým expertů se neustále rozšiřuje. Máme hodně zápasů a nechceme, aby se stalo, že někdo takzvaně nesleze z obrazovky. Snažíme se, aby byl nějakým způsobem také vyvážen poměr slávistů, sparťanů či Plzeňáků. Experti se točí. Na druhou stranu taky platí, že čím víc se potkávají ve studiu stejní experti spolu, tím mezi nimi vzniká lepší chemie. Víc si rozumí, lépe na sebe reagují. Naší snahou je, aby studio bylo pro diváka prodlouženým obývákem. Je pro nás podstatné nejen to, co se odehrává na hřišti, ale také to, co se odehrává mezi hosty. Moderátora vnímáme tak trochu jako rozhodčího, kde platí, že čím méně je vidět, tím lépe. Proto to, že většina fanoušků nezná jména moderátorů na Nova Sport, beru jako velké plus, protože oni si mají pamatovat právě ty fotbalisty a trenéry, kteří k nám chodí.

Můžete vzít čtenáře tak trochu do vaší hlavy, když dojde na výběr jednotlivých expertů?

Naše ambice vždy byla, aby například na Bundesligu chodili borci, co tu soutěž hráli. Když jsme vysílali utkání Arsenalu proti PSG, pozvali jsme Tomáše Koubka, který byl u nás poprvé, ale je to hráč, který ví, jaké to je připravit PSG o trofej. Snažíme se, aby vždy šlo o hosty, kteří mají k vybranému zápasu co říct. Samozřejmě někdy chceme studio občerstvit, proto k nám třeba na italské týmy chodí kuchař Emanuele Ridi nebo na francouzskou ligu novinář Guillaume Narguet. Když jsme vysílali mistrovství světa a viděl jsem, že se bude hrát zápas USA- Irán, hned jsem si říkal, tohle bude souboj, který bude přesahovat hranice hřiště. Věděl jsem tehdy, že i pro Football Club píše Fatima Rahimi, zkusil jsem ji oslovit a měl jsem obrovskou kliku, že měla čas. Myslím, že studio s ní se velmi vydařilo.

Je mi jasné, že k vám lidé chodí především z lásky k fotbalu. Přesto, je pro některé motivací i finanční odměna?

Vzhledem k tomu, jaká je její výše, si to nemyslím. Minimálně u nás. Víte, kluci nám často říkají, že by se na ten zápas stejně dívali a takhle si ho užijí víc. Že tráví rádi čas mezi sebou i s námi jako redakcí. To mě pochopitelně moc těší. A skvělé je, když se díky televiznímu přenosu dostanou přímo na stadiony. Když pak vidíte, jak trenér Bayernu Mnichov Vincent Kompany jde za Davidem Jarolímem, aby ho srdečně objal a vzpomínají, jak byl David jeho kapitánem… Nebo když Milana Fukala vítají fanoušci v Mönchengladbachu, Michala Kadlece v Leverkusenu, chtějí se s nimi fotit. To se jim na českém stadionu nestane. Opravdu jde v takovém případě o čirou radost.

Určitě se vám ale i tak někdy stane, že oslovený člověk účast odmítne. Bojí se třeba, že v televizi řekne něco, co by mu pak mohlo uškodit?

Stalo se mi samozřejmě mockrát, že oslovený expert s díky odmítl. Ale většinou jde o to, že se prostě na formát televize necítí. Stejně jako já se třeba necítím na rozhovor v podcastu, nemyslím si, že bych na to byl materiál. Několikrát se mi stalo, že se někdo z bývalých hráčů omlouval, že to není nic proti nám, ale že na tohle prostě není. A to já respektuji, nemá smysl je lámat. Nebo můžu uvést jako příklad Honzu Morávka. Ten už žije v Německu a nikoliv v Česku, navíc nám řekl, že ctí dohodu s Livesportem a nemluví pro jiná média. To beru. Na druhou stranu musím zmínit třeba Miroslava Karhana, který kvůli našemu studiu přijel na otočku ze Slovenska. Toho si vždy obrovsky vážím.

Snažíte se s experty průběžně pracovat i mimo samotná studia? Mají třeba možnost, když mají samozřejmě zájem, docházet na nějaké kurzy nebo něco podobného?

Pracujeme s nimi primárně přes naši zpětnou vazbu, kterou od nás dostávají prakticky neustále. O všem se společně bavíme. To se týká také výběru témat. Pamatuji si například zápas Realu Madrid s Manchesterem City, kdy stojím ve studiu a najednou mi z pod paže vykoukne hlava Romana Bednáře, který mi tím demonstruje, jak otravný je Antonio Rüdiger pro Erlinga Haalanda. Hned říkám, to je skvělé, pojďme na tom postavit studio. A šli jsme do toho. Pokud nejsem nějak zdravotně indisponovaný, jsem ve studiu vždy přítomen a snažím se hostům zpětnou vazbu dávat. Jinak je to ale omezené jejich časem, spousta z nich někde například trénuje. Rozhodně to ale není tak, že by si někdo šel do studia čas pouze odsedět.

Gott ve studiu

Do jaké míry musí být studio také show? Vím, že jste pracoval také na Primě Cool, když vysílala v minulosti Ligu mistrů a pamatuji si hosty jako Karla Gotta, Rudu z Ostravy a podobně. To už dnes na Nova Sportech nevídáme.

Na Primě Cool jsme tehdy měli první volbu zápasu v úterý, ale ve středu jsme šli do souboje s Českou televizí. A pamatuji si, že nám nadřízení říkali, že pokud to budeme dělat stejně jako oni, tak vždy prohrajeme. Že musíme nabídnout něco nového a neotřepaného. Ale když vidím dnes některá studia v Premier League nebo třeba La Lize, tak je to ještě mnohem větší show, kdy tam bývalý hráč Micah Richards přijde jako Santa Claus dát Zlatý míč Johnu Terrymu a podobně. Pokud jde o naši filozofii aktuálně na Nova Sportu, tak hlavně chceme, ať to diváka baví. Jestli se tam hosté mezi sebou o něčem pohádají nebo spolu budou souhlasit, to už je čistě na nich. Máme zásadu, že když už přijde nefotbalový host, musí fotbal sledovat a milovat jako my ostatní. Nikdy nepozveme někoho mimo fotbal, jen aby nám zvedl sledovanost. Alespoň ne za mě.

Pojďme k samotnému obsahu. Když divák sleduje přímý přenos, co se děje ve studiu, abyste mu dokázali připravit kvalitní poločasový program?

Samozřejmě zápas s experty sledujeme také, ale průběžně si zaznamenáváme každou akci, která by mohla být zajímavá v rámci poločasového či pozápasového rozboru. Všichni zmiňují elektronickou tužku, ale my se to s ní snažíme nepřehánět, nepotřebujeme z ní před divákem dělat svatý obrázek. Méně je někdy více. Nechceme dělat zpravodajství všeho, co se v zápase stalo, ale spíš vypíchnout dva tři opravdu zajímavé momenty a ty rozebrat víc do detailu. Klidně budeme radši mluvit o jedné akci pět minut, než abychom za stejný čas stihli akcí pět.

Nepřijde vám, že se někdy do studia zbytečně spěchá? Především po utkáních jsou kolikrát na hřišti krásné emoce, které je škoda utnout.

Souhlasím, ale ne vždy máme nad přenosem takovou moc. Obecně jsme s Milanem Štěrbou v souladu, že emoce na trávníku po zápase chceme divákům dopřát. Samotné nás to baví, takže věříme, že i fanoušky. Záleží ale, co k nám teče v rámci přenosu. Někdy máme nad vším kontrolu a v takovém případě nechceme do studia spěchat. Jako negativní příklad mohu uvést utkání Realu Madrid a často i jiných týmů v La Lize, kde tu možnost většinou nemáme. Hlavně u Realu je to problém, jelikož dost válčí s ligou, i když to moc nechápu. Takže tam se kolikrát dostaneme opravdu jen pár desítek vteřin před utkáním a hned po něm musíme končit. Třeba po posledním ligovém utkání jsme chtěli nechat za každou cenu rozlučku Luky Modriće co nejdéle, ale nešlo to. Naopak třeba Bundesliga se nám snaží ve všem vycházet vstříc, někdy je to až neuvěřitelné.

Když už jsme u srovnání jednotlivých lig. Která z těch, které vysíláte, má v průměru nejvyšší sledovanost?

Konkrétní čísla nemám, navíc je to zkreslené tím, že jsme placený kanál. Ale co se tak bavíme s operátory, tak nejsledovanější přenosy jsou určitě ty z Ligy mistrů. Pochopitelně se vše zvyšuje ve chvíli, kdy hraje v Evropě český tým. Výborně pak fungují také už párkrát zmíněné Real Madrid a Barcelona.

El Clásiku se asi jen tak něco nevyrovná, že?

Jasně, ale taky jde upřímně o to, jaký prostor který zápas dostává v českých médiích. Když se hraje například finále Ligy mistrů, tak to řeší všechna česká média. Kdežto El Clásico je vždy v konkurenci víkendových zápasů české ligy a když tam vyjde třeba derby pražských S nebo jiný velký zápas, může to sledovanost El Clásika snížit. Proto jsem si letos velmi přál, aby na El Clásico došlo ve finále Ligy mistrů. Skvělé ale bylo také madridské derby nebo souboj Bayernu s Leverkusenem v rámci play off.

Dotaz od Mourinha

V rámci vysílání Ligy mistrů jste jistě svázáni mnoha přísnými pravidly. Jak velký je rozdíl, pokud vysíláte zahraniční týmy a když hraje Champions League český tým?

Obrovský! Pokud hraje Ligu mistrů český tým, tak máme možnosti, které se nedají s ničím srovnat. Jako zainteresovaný vysílatel se automaticky dostaneme přímo ke hřišti a máme většinou garantované rozhovory i se soupeři. Například za dobu vysílání Bayeru Leverkusen jsme se nedokázali dostat k Xabi Alonsovi, ale ve chvíli, kdy hrála v Leverkusenu Sparta, jsme ho měli hned. To samé bylo například s José Mourinhem, když přijelo Fenerbahce, nebo Diegem Simeonem z Atlétika. Právě z rozhovoru s argentinským trenérem mám jednu vtipnou příhodu.

Tak to nás samozřejmě nenapínejte!

Hned, jak jsem viděl, že Sparta narazí na Atlético Madrid, jsem si řekl, že musím mít u rozhovoru Tomáše Ujfalušiho. Když jsme spolu přišli do tiskového centra a Tomáš viděl ten zástup novinářů, řekl mi, že počká venku, aby byl na rozhovor s Diegem Simeonem včas připraven. Jenže to netušil, že ho venku odchytí španělští novináři. Vyjdu ven a vidím Tomáše v obležení kamer, mikrofonů a diktafonů. Jenže mezitím skončila oficiální tisková konference a já věděl, že na Simeoneho máme jen pár minut a pokud nebudeme připravení, nikdo na nás čekat nebude. Tak jsem přes půlku Letné řval na celé kolo Ujfi, Ujfi, už pojď, za chvíli tu bude! Pak mu volám a on, že si ho ještě odchytla jedna španělská novinářka. Nakonec to Tomáš stihl a rozhovor se povedl, ale byly to pro mě teda šílené nervy.

Zmiňujete velká trenérská jména. Můžete říct, kdo vás v minulé sezoně zaujal v rozhovoru tváří v tvář nejvíce?

Osobně jsem se strašně těšil na rozhovor s José Mourinhem. Zajímavé bylo, že mu předcházela tisková konference, kde se dlouho čekalo kvůli překladatelům z Turecka, což ho evidentně otravovalo. Navíc ta tiskovka byla extrémně krátká, trvala asi šest minut. Tak jsem si říkal, že na rozhovor se mnou asi nepřijde v nejlepší náladě.

A stalo se?

Musím říct, že když rozhovor skončil, tak mi pár lidí říkalo, že se Mourinho netvářil moc přívětivě. Ale já jim hned oponoval, slyšeli jste ten rozhovor? Vždyť byl skvělý! Nejenže mi věcně odpověděl na všechny otázky, ale ještě ho zajímal i můj názor na nový formát Evropské ligy, který se jemu moc nepozdával.

Dovolil byste si portugalské legendě odporovat?

O tom to ani nebylo, on spíš říkal, jestli by se mi líbilo, kdyby hrála Slavia pouze na Fenerbahce. Mrzelo ho, že v tomto formátu hrajete proti každému soupeři jen jednou a některé tak nemáte doma. V tom jsem s ním musel souhlasit. Jinak to byl z mého pohledu super rozhovor. Není Mourinhovou povinností se na novináře usmívat. Podobně jsem se na to třeba vždy díval s Pavlem Vrbou, kterého mnoho lidí kritizuje a říká, že dělat s ním rozhovory je za trest. Já tvrdím pravý opak. Pan Vrba je totiž jedním z těch trenérů, kteří opravdu poslouchají otázky a reagují na ně. Že vás pak jako reportéra občas na něčem vykoupe, s tím do toho musí člověk jít.

Rozhovor jsme začali aktuálně probíhajícím MS klubů. Je mi ovšem jasné, že vy už musíte plánovat také příští sezonu. Můžete prozradit nějaké novinky ohledně vysílacích práv nebo věcí, které pro fanoušky na kanálech Nova Sport připravujete?

Otázku ohledně vysílacích práv bych sám rád položil našim nadřízeným (směje se). Každopádně platí, že na Nova Sport budeme nadále vysílat všechny tři evropské soutěže, tedy Ligu mistrů, Evropskou ligu a Konferenční ligu, i další ligové soutěže. Pracujeme například na konferenčních přenosech, samozřejmě pouze tam, kde nám dávají smysl. Platí, že kanály Nova Sport 3 a Nova Sport 4 jsou ryze fotbalové, ale chceme pro zajímavé zápasy využívat i kanály Nova Sport 5 a Nova Sport 6. Věřím, že i v nadcházející sezoně nabídneme českým divákům spoustu skvělých zážitků.

Nebudeme vás napínat a rovnou vám odpovíme: křik musí být přirozený, nikdy ho komentátor ze sebe nemá dostávat na sílu. V podcastu s Milanem Štěrbou rozebíráme, jak vypadá správné provázení zápasem, příprava i proč je dobré, když je každý komentátor originál.